|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
doka: А я вспомнил вот о чем. После президентского совета ФИДЕ в Тромсё, Данаилов говорил мне, что по его сведениям Карлсен недоволен регламентом: короткие матчи, друг за другом, и нет перерыва между финалом. Сильвио тогда сказал мне (это было опубликовано в СЭ) что по его сведениям Карлсен собирается бойкотировать ч-т.
Данаилов знал, что говорил.
Магнус же выдержал паузу, как я думаю, для того, чтобы в Хантах было утверждено место проведения Всемирной Олимпиады- 2014 в Тромсё. Если бы Карлсен вышел раньше из цикла, Олимпиада состоялась бы, как мне кажется, в Болгарии.Это был конкурент Тромсё. Теперь ФИДЕ уже не сможет взять ход назад. Заиграно!
А Магнус соскочил по простой причине : слишком уж опасен регламент и нагрузки неимоверны. И без стороцентной гарантии на успех. Синдром Фишера просматривается...
Магнус в накладе не останется. Скорее всего, будет №1 уже в январе, ну, и будует играть себе и играть, наращивая рейтинг и мускулатуру.
А титул от него никуда не убежит. |
Да, но ведь 100%-й гарантии на успех не бывает!
Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы, и тут такой соскок Магнуса. Как ожидающему большое щахматное зрелище, мне обидно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9612 |
|
|
|
|
| MaxML: Думаю, если спросить поклонников Карлсена, что им важнее, чтобы Магнус весь год держал первую строчку в рейтинге или с блеском выиграл претендентские матчи, то думаю, что второе будет им важнее. |
как поклонник Магнуса - отвечаю. мне важнее, что бы парень ощущал себя счастливым и делал по жизни то, что хочет. по мне, так пусть хоть вообще игнорирует титул, лишь бы в шахматы играл. а то уж больно людей вокруг этого титула себе мозги поломали настолько, что в итоге шахматы их потеряли. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9613 |
|
|
|
|
| MaxML:Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы |
во-первых, цикл идет уже давно - и изменений в правилах за это время уже случалось. во-вторых, "матчи" из четырех партий, зато идущие подряд - не то, что бы прямо формат мечты. я ни одного отзыва не слышал на тему "это отличный формат, давайте так будет всегда", ни от кого. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9614 |
|
|
|
|
saluki: | MaxML: Думаю, если спросить поклонников Карлсена, что им важнее, чтобы Магнус весь год держал первую строчку в рейтинге или с блеском выиграл претендентские матчи, то думаю, что второе будет им важнее. |
как поклонник Магнуса - отвечаю. мне важнее, что бы парень ощущал себя счастливым и делал по жизни то, что хочет. по мне, так пусть хоть вообще игнорирует титул, лишь бы в шахматы играл. а то уж больно людей вокруг этого титула себе мозги поломали настолько, что в итоге шахматы их потеряли. |
Вот это - по делу. Золотые слова.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9615 |
|
|
|
|
saluki: | MaxML:Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы |
во-первых, цикл идет уже давно - и изменений в правилах за это время уже случалось. во-вторых, "матчи" из четырех партий, зато идущие подряд - не то, что бы прямо формат мечты. я ни одного отзыва не слышал на тему "это отличный формат, давайте так будет всегда", ни от кого. |
Да, формат не самый лучший, но что Карлсен предлагает взамен?
Факт в том, что претенденты никогда не договорятся даже между собой об идеальном формате отбора.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9616 |
|
|
|
|
| ВВ: Выбыл и выбыл. Для меня это давно не новость. Какие тут ещё комментарии... |
ВВ, признайтесь: это Вы ему посоветовали?...
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9617 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, формат не самый лучший, но что Карлсен предлагает взамен? |
он, к счастью, в том положении, что может ничего не предлагать. не его работа, он просто играет там, где ему нравится. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9618 |
|
|
|
|
В принципе, Магнус честно объяснил причины своего поступка: боится, что не выиграет претендентские матчи. Уважать такое трудно, но он в своем праве.
Нет ли у Карлсена такого расчета: турниры получаются у него лучше (во многом за счет отрубания "хвоста"), поэтому надо на них и делать ставку. Завоевать себе статус безусловного турнирного чемпиона, а затем сказать: если хотите моего участия, устраивайте матч-турнир. А в матч-турнире, особенно через 5 лет, шансы его будут заметно выше, чем у Ананда и Крамника.
Еще в его интервью очень бросается в глаза лень: неохота, мол, готовиться, если такие риски проиграть матчи претендентов!
Мне, в общем-то, нет дела до его амбиций. Но было бы жаль, если бы его замысел поменять матчи чемпионов на турниры увенчался успехом. Новый Илюмжинов, приехали... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9619 |
|
|
|
|
MaxML: Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу. |
Есть свои традиции, Титул - билет в пантеон самых Великих.
Вот сегодня рейтинг возглавляет Ананд, а лив-рейтинг, если не ошибаюсь, Аронян, а весь год впереди был Карлсен. |
Если Вы зайдёте на страницу LiveRating и нажмёте на имя Carlsen, то с лёгкостью обнаружите, что Магнус почти год (с 14/11-2009), с большим отрывом, возглавлял список - за исключением шести дней, когда nr.1 был Ананд.
Аронян никогда не был nr.1 - хотя и заметно приблизился за последнее время.
"Пантеон (же) самых Великих" не входит в сферу интересов 19-летнего.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9620 |
|
|
|
|
MaxML: | fso: Підтримую Карлсена. Ні, щоб зробити прозорий чемпіонат світу, чесний для всіх учасників. Наприклад, нокаут-чемпіонат раз в рік.
|
Ну а почему такое соревнование не назвать Кубок Мира? |
Я за. Але тільки якщо йому не зааджатиме пуриський чемпіонат. Проблема Кубка в тому, що це відбір до пуриського чемпіонату (тому малі призові) і що НЕ грають ВСІ найсильніші(бо малі призові).
Але якщо в самостійному(не відбір) щорічному Кубку Світу гратимуть ВСІ найсильніші з великими призовими, то мене, наприклад, питання "хто буде пуриським чемпіоном раз на 4-5 років" не цікавитиме зовсім. І більшість шахістів, якщо не хочуть собі ламати мозок.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9621 |
|
|
|
|
Jacob08: MaxML: Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу. |
Есть свои традиции, Титул - билет в пантеон самых Великих.
Вот сегодня рейтинг возглавляет Ананд, а лив-рейтинг, если не ошибаюсь, Аронян, а весь год впереди был Карлсен. |
Если Вы зайдёте на страницу LiveRating и нажмёте на имя Carlsen, то с лёгкостью обнаружите, что Магнус почти год (с 14/11-2009), с большим отрывом, возглавлял список - за исключением шести дней, когда nr.1 был Ананд.
Аронян никогда не был nr.1 - хотя и заметно приблизился за последнее время.
"Пантеон (же) самых Великих" не входит в сферу интересов 19-летнего.
|
Я понял Вас.
Однако, он спортсмен, значит, хочет достичь максимума.
А лив-рейтинг - это так, не слишком важно. Год возглавлял, ну и что? Топалов несколько лет назад тоже блистал, ещё больше, наверное, чем Магнус.
Карлсен проиграл Крамнику в Бильбао в важнейшем турнире года, 22-й категории, рейтинг ему не помог.
Впрочем, у Магнуса всё впереди, просто почему бы не попытаться быстрее стать чемпионом, если называет себя №1? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9622 |
|
|
|
|
fso: MaxML: | fso: Підтримую Карлсена. Ні, щоб зробити прозорий чемпіонат світу, чесний для всіх учасників. Наприклад, нокаут-чемпіонат раз в рік.
|
Ну а почему такое соревнование не назвать Кубок Мира? |
Я за. Але тільки якщо йому не зааджатиме пуриський чемпіонат. Проблема Кубка в тому, що це відбір до пуриського чемпіонату (тому малі призові) і що НЕ грають ВСІ найсильніші(бо малі призові).
Але якщо в самостійному(не відбір) щорічному Кубку Світу гратимуть ВСІ найсильніші з великими призовими, то мене, наприклад, питання "хто буде пуриським чемпіоном раз на 4-5 років" не цікавитиме зовсім. І більшість шахістів, якщо не хочуть собі ламати мозок.
|
Ну вот Магнус не хочет играть короткие претендентские матчи, значит, от Кубка мира он тем более откажется. Так получается? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9623 |
|
|
|
|
saluki: | MaxML: Да, формат не самый лучший, но что Карлсен предлагает взамен? |
он, к счастью, в том положении, что может ничего не предлагать. не его работа, он просто играет там, где ему нравится. |
Это понятно, он может делать всё, что захочет.
Но когда один из сильнейших в мире шахматистов отказывается играть в сильнейшем состязании, для болельщиков это потеря. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9624 |
|
|
|
|
MaxML:....
Я за. Але тільки якщо йому не зааджатиме пуриський чемпіонат. Проблема Кубка в тому, що це відбір до пуриського чемпіонату (тому малі призові) і що НЕ грають ВСІ найсильніші(бо малі призові).
Але якщо в самостійному(не відбір) щорічному Кубку Світу гратимуть ВСІ найсильніші з великими призовими, то мене, наприклад, питання "хто буде пуриським чемпіоном раз на 4-5 років" не цікавитиме зовсім. І більшість шахістів, якщо не хочуть собі ламати мозок.
|
Ну вот Магнус не хочет играть короткие претендентские матчи, значит, от Кубка мира он тем более откажется. Так получается? |
Перш за все він хоче чесного спортивного змагання для виявлення чемпіона. Такщо так не получается.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9625 |
|
|
|
|
MaxML: Я понял Вас.
Однако, он спортсмен, значит, хочет достичь максимума.
|
Хочет наверняка, но, как это вытекает из его заявлений - не любой ценой. И максимум для него, по-видимому, скорее находится в сфере мастерства. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9626 |
|
|
|
|
Заранее, значит, сдался... Не ожидал такого "разумного" хода от мальца. Каисса может и не простить.
И вот уже революционные разговоры: чемпион не нужен, давайте все по рейтингу судить.
Совсем народ с ума посходил. Еще удивляются, что в обществе падает популярность шахмат.
Если ГК на этот поступок Карлсена надоумил, это будет для меня большое разочарование в 13-м чемпионе.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9627 |
|
|
|
|
| MaxML:Но когда один из сильнейших в мире шахматистов отказывается играть в сильнейшем состязании, для болельщиков это потеря. |
ну да, потеря. но что это меняет? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9628 |
|
|
|
|
| Vova17: Заранее, значит, сдался... Не ожидал такого "разумного" хода от мальца. |
я так понимаю не сдался, а забил болт.
| Если ГК на этот поступок Карлсена надоумил, это будет для меня большое разочарование в 13-м чемпионе. |
уверен, что нет. у каждого свой путь. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9629 |
|
|
|
|
fso: MaxML:....
Я за. Але тільки якщо йому не зааджатиме пуриський чемпіонат. Проблема Кубка в тому, що це відбір до пуриського чемпіонату (тому малі призові) і що НЕ грають ВСІ найсильніші(бо малі призові).
Але якщо в самостійному(не відбір) щорічному Кубку Світу гратимуть ВСІ найсильніші з великими призовими, то мене, наприклад, питання "хто буде пуриським чемпіоном раз на 4-5 років" не цікавитиме зовсім. І більшість шахістів, якщо не хочуть собі ламати мозок.
|
Ну вот Магнус не хочет играть короткие претендентские матчи, значит, от Кубка мира он тем более откажется. Так получается? |
Перш за все він хоче чесного спортивного змагання для виявлення чемпіона. Такщо так не получается.
|
А что "нечестного" в нынешнем цикле? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9630 |
|
|
|
|
| Ребят это что правда что Магнус отказался от участия в турнире претендентов ?? Р.С.извените пожалуйста за офтоп |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9632 |
|
|
|
|
| А что "нечестного" в нынешнем цикле? |
Слишком уж сырым и скомканным он получается. Изменение регламента по ходу соревнования - это было чересчур. Из-за этого Карлсен снялся с Гран-При. Возможно это также стало частью причины того, что он теперь снимается из цикла окончательно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9631 |
|
|
|
|
| Rabinskiy777: Ребят это что правда что Магнус отказался от участия в турнире претендентов ?? Р.С.извените пожалуйста за офтоп |
Не извиним.  Перенес. Тут это не оффтоп. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9633 |
|
|
|
|
aufwiedersehen: Малыш знает себе цену как шахматиста(и она очень высока) и вправе поступать, как считает нужным. Мне кажется его отказ - это очень сильный поступок. Казалось бы молодость, амбиции на чемпионство - ан нет холоднокровие и выдержка.
Своё он ещё возмёт, а его решение, скорее дань уважения более опытным соперникам, которым без такого сильного игрока как Карлсен будет всё-таки легче бороться за титул, который каждый из них теоретически сейчас заслуживает. |
MaxML:
То есть он просто решил помочь более старшим товарищам? Ну, типа, "дам шанс Крамнику и Топалову ещё разок", или "ну пусть выиграет Грищук или Аронян, хорошие же ребята, им тоже хочется чемпионами стать." |
|
Нет, не так, скорее Карлсен подсознательно чуствует, что его время ещё не пришло, не в этот раз. И таким образом делает некоторый "презент" потенциальным соперникам.
MaxML:
Кстати, можно кому-то ещё матч вразгром проиграть, например, Мамедьярову, "пусть человек побудет первым номером рейтинга, не жалко же...".
Смешно, если бы не было так грустно |
Может, разгромом врядли, но проиграть действительно может, причём выкладываясь на полную катушку. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9634 |
|
|
|
|
| Значить правда, мдя всё испортили теперь надо подходящую замену искать, ну или договорятся как нибуть, турнир перенесут вероятно. Предстовляю лицо Илюмжиново кокда ему только передали эту новость ...)) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9638 |
|
|
|
|
| Знал Магнус что делает когда отказывался от Грант-При (хитро) , это был заранее запланированный ход, и вероято его кто-то (нехороший) надоумил на это, а то зачем норвежскому мальчику отрицательно настраиваться против России ?? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9639 |
|
|
|
|
| Отказавшись от Грант-При он тем самым снял с себя обязанность участия в турнире (конечно еслибы заработал путёвку), а ту самую путевку он заработал как эло-фаворит, а это его не обязывает перед фиде. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9640 |
|
|
|
|
Магнус Карлсен выступил с поправкой того, как его недавнее обращение к FIDE в отношении нынешнего цикла ЧМ комментировалось кое-где в прессе. Он уточнил, что розыгрыш первенства мира вовсе не обязательно должно происходить в турнире - есть различные форматы. Самое важное, на его взгляд, это то, что Чемпион Мира не должен иметь какие-либо привилегии по отношению к претендентам.
Его позиция по отношению к различным форматам ЧМ освящалась в ChessBase в январе 2009 г. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9641 |
|
|
|
|
Jacob08: Магнус Карлсен выступил с поправкой того, как его недавнее обращение к FIDE в отношении нынешнего цикла ЧМ комментировалось кое-где в прессе. Он уточнил, что розыгрыш первенства мира вовсе не обязательно должно происходить в турнире - есть различные форматы. Самое важное, на его взгляд, это то, что Чемпион Мира не должен иметь какие-либо привилегии по отношению к претендентам.
Его позиция по отношению к различным форматам ЧМ освящалась в ChessBase в январе 2009 г. |
А чемпион имеет какие-то привилегии? Или это он имеет в виду, что к матчу с чемпионом мира надо отбираться?
Вот если бы он стал чемпионом, а потом так говорил, это был бы красивый жест, а так...
Эх, когда-то Шлехтер должен был выигрывать у Ласкера +2 из 10 партий, чтобы быть чемпионом, вот то были привилегии, многие знаменитые шахматисты вообще не получили шанса хотя бы попытаться стать чемпионом, а тут...
Сейчас же чемпион мира даже в случае ничьей в матче не сохраняет звание, а играется тай-брэйк.
Кстати, Ананд поддерживает идею турниров на звание чемпиона мира, может на это расчёт? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9642 |
|
|
|
|
Но ФИДЕ, как я считаю, принципиально не должна идти на поводу у каждого гроссмейстера. Я понимаю, ещё удлинить матчи претендентов, но менять формат по желанию каждого претендента неправильно.
Впрочем, может действительно Магнус просто считает, что этот цикл "не его". |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9643 |
|
|
|
|
| Просто, если сейчас начнутся демарши, то опять розыгрыш исторического звания может превратиться в хаос. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-9644 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
