|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Почитатель: В самом начале технического собрания (а к началу-то Карлсен и опоздал)... |
Он и к концу опоздал.
| “We are missing one player,” said organizer Jøran Aulin-Jansson at the start of the round. As said, Carlsen arrived late (some 30 seconds), just when Garry Kasparov was going to perform the ceremonial first move on his board. “Maybe Garry has to make a few more moves!” joked Aulin-Jansson. |
| Почитатель: Но тоже так напомнили, что до кого дошло, а до кого и нет. После партии первого тура выяснилось, что отсутствие добавки времени после 40-го стало полным сюрпризом и для Топалова! Он об этом тоже ничего не знал! |
Для него это сюрпризом не было.
- Понимаю, что вам уже могли немного надоесть вопросы о контроле, но вы-то знали, что он был изменен по сравнению с прежними турнирами в Ставангере?
- На всякий случай я во время тура уточнил этот момент у судьи.
- Магнус видел, как вы разговариваете с судьей?
- Да, но он ведь не знал, о чем я спрашиваю. Он опоздал на партию и не слышал объявления главного арбитра о новом контроле. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-38213 |
|
|
|
|
| неужели кто-то всерьёз надеется переспорить Почитателя? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38214 |
|
|
|
|
Roger:
| Почитатель: Но тоже так напомнили, что до кого дошло, а до кого и нет. После партии первого тура выяснилось, что отсутствие добавки времени после 40-го стало полным сюрпризом и для Топалова! Он об этом тоже ничего не знал! (Больше, кажется, никто из участников не признавался - но не исключено, что лишь из нежелания выглядеть «глупо и смешно») |
Для него это сюрпризом не было.
|
А, выходит, я немного тоже запамятовал. Уточнил у судьи во время партии.
Спасибо, Роджер, перечитал Юрия Васильева с вашей подачи. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38216 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: неужели кто-то всерьёз надеется переспорить Почитателя? |
Почитатель очень не любит споры.
Но его возмущает контрфактичность, это да. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38217 |
|
|
|
|
Опять двадцать пять.
А ведь всё очень просто.
Карлсен делает то, что он хочет. Живёт стилем плейбоя/рокзвезды, ну только без беспорядочных половых связей и тяжёлых наркотиков. Но в остальном так и есть.
Поэтому его последние заявления - именно то, о чём все и говорят.
Обвинения в читерстве, но так, чтобы нельзя было даже иск подать. Потому что прошлые его обвинения как раз к суду и привели.
А для Карлсена хуже вещи нет. Потому что такие иски могут тянуться годами, а то и близиться скорее к десятилетиям - чего стоят только иски Билли Митчелла, которые только сейчас дошли до дачи показаний и ещё непонятно когда дойдут до суда, а поданы они были почти 5 лет назад.
Для жизненного стиля Карлсена это ужасно - тут всегда нужно с юристами совещаться, ездить что-то под присягой вещать, да и просто нервничать.
И даже учитывая, что, скорее всего, иск Ниманна бы в итоге отклонили, Карлсен и его команда предпочли полюбовно договориться. Потому что на себя взваливать подобный стресс по вопросам читерства - совсем не про Карлсена, он на них с высокой колокольни всю жизнь плевал. И да, не месяц и не два это на себе нести, а годы.
Поэтому теперь он более осторожен. Не исключаю, что со своим юристом посоветовался, как написать серию твитов так, чтобы подспудно в читерстве обвинить, но чтобы даже желания в суд подавать не было.
Ну и это не Ниманн, конечно, т.е. не американец, тут всё проще.
Ну кто там большой фанбой - оставляю ему пространство для творчества, разумеется.
Но практически все восприняли всё это однозначно. Лицемерие по поводу задержки налицо. И я на 97,5% уверен, что фразы вроде "он сыграл прекрасно" и т.д. - просто продукт того, что в прошлый раз ему Ниманн конкретно мозги проканифолил за неаккуратные высказывания, а Карлсен со своим "лёгким" стилем жизни совсем не хочет ещё раз такое испытывать. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38218 |
|
|
|
|
| Почитатель: То, что игрок "обязан" ознакомиться с Положением о турнире, внимательно прочитать подписываемый им контракт (хоть бы и в десятый раз едет на тот же самый турнир) - это все чепуха на постном масле, этого никто не делает (точнее, это удел очень немногих). |
Да что вы говорите? А мужики-то и не знают.
Контрфактичность, значит, возмущает, ну-ну. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38219 |
|
|
|
|
| Евгений, я вам на это приводил уже свои примеры, штуки три. Не помните? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38220 |
|
|
|
|
| Вы приводили примеры безответственности, проявлявшейся некоторыми топ-игроками. На этом основании вы делаете вывод, что обязанность внимательно читать собственные контракты и положения о турнирах - чепуха на постном масле. Извините, но мне представляется чепухой на постном масле именно данный вывод. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38221 |
|
|
|
|
По словам функционера, именитый норвежец сам виноват в своем поражении...
"Когда шахматист проигрывает более слабому шахматисту, он ищет какие-то оправдания. Это часто случается. В рейтинге у них разница около 300 пунктов, но он плохо сыграл", - подытожил исполнительный директор. |
ФШ Казахстана |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38222 |
|
|
|
|
Кстати, Магнус №1 в шахматах и по скандалам. Какой ещё топ-шахматист может "похвастаться" столькими инцидентами?
Раньше когда-то главным скандалистом был Топалов (Данаилов), до него Каспаров, ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38223 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вы приводили примеры безответственности, проявлявшейся некоторыми топ-игроками. |
Да, это так. (Хотя вместо слова "безответственность" я употребляю другое, более мягкое)
| На этом основании вы делаете вывод, что обязанность внимательно читать собственные контракты и положения о турнирах - чепуха на постном масле. |
Нет, чепуха - это считать будто бы поголовно все так и поступают, как "строго рекомендуется", это же ясно. Прошу прощения, конечно, но тут я к точности выражений не стремился.
Вообще же, я произвольно (безусловно) "экстраполирую" невнимательное отношение игроков к Положениям ФИДЕ, их касающихся (тут у меня есть кой-какой "опыт") на отношение к конкретным турнирным положениям и подписываемым контрактам (тут у меня определенного мнения быть вообще не может). Но не следует относиться к моим словам как к категорическому утверждению - ему неоткуда быть взяться.
Как это часто бывает (чаще всего), спорить нам тут не о чем, я считаю. Просто нет предмета (в данном случае).
Конкретно о Ставангере-2015. Тут тоже "двух мнений" быть не может. Бесспорно, Карлсен сам виноват. (А также его команда: Хенрик, Нильсен и Эспен, по-видимому, положились друг на друга и Положение о турнире внимательно ни один из них не читал). Но так же бесспорен и вопиющий непрофессионализм организаторов. Ну какие могут быть ещё "мнения"?
Ставлю себя на место игрока, участвующего в турнире третий год подряд. Смотрю Положение (контракт). Все важные (интересующие меня) пункты на месте, все в порядке. Вот пункт о контроле времени. Ничего необычного, что могло бы привлечь внимание: ни примечания, ни восклицательного знака, ни выделения жирным - ничего. За вас не скажу (за скрупулезного Давида Навару не скажу тоже), но я бы мог и "зевнуть", что контроль абсолютно не похож на использовавшийся предыдущие два года. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38224 |
|
|
|
|
| Почитатель: Смотрю Положение (контракт). Все важные (интересующие меня) пункты на месте, все в порядке. Вот пункт о контроле времени. Ничего необычного, что могло бы привлечь внимание: ни примечания, ни восклицательного знака, ни выделения жирным - ничего. |
1. Если под важными пунктами понимать исключительно "цифра прописью", то, разумеется, на остальное внимание не обращаешь. Но такое выборочное понимание контракта как раз и называется непрофессионализм.
2. Отсутствие восклицательного знака в тексте положения это признак непрофессионалзма??? Думаю, что среди организаторов не было экстрасенса, который сможет предвидеть, что МК читает, а что нет. В Ставангере МК не читает пункт о контроле времени, в Дохе не читает пункт о наручных часах, запасаемся попкорном и ждем следующего "не читания".
3. И еще. Хенрик должен был прочитать Положение, а потом пересказывать это Положение Магнусу на ночь?  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38225 |
|
|
|
|
А разве ещё есть шахматы после Магнуса?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38226 |
|
|
|
|
FIBM: В Ставангере МК не читает пункт о контроле времени, в Дохе не читает пункт о наручных часах, запасаемся попкорном и ждем следующего "не читания".
|
Вы-то уж совсем простой и бесхитростный текст не можете усвоить. С десятого раза.
(Но желания запастись покорном почему-то не возникает) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38227 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM: В Ставангере МК не читает пункт о контроле времени, в Дохе не читает пункт о наручных часах, запасаемся попкорном и ждем следующего "не читания".
|
Вы-то уж совсем простой и бесхитростный текст не можете усвоить.
|
Не расстраивайтесь, это теперь шахматная мода, введенная в оборот МК. Без восклицательных знаков, или выделенного жирным, любой текст допускает неоднозначное прочтение . |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38228 |
|
|
|
|
| Quantrinas: А разве ещё есть шахматы после Магнуса? |
Сток ещё есть. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38229 |
|
|
|
|
| Видите ли, сам я не ахти как остроумен, но уровень этих ваших шуток (ровно такой же, что и шуток в соседней теме, не ваших) не расстраивать не может. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38230 |
|
|
|
|
| Почитатель: Видите ли, сам я не ахти как остроумен, но уровень этих ваших шуток (ровно такой же, что и шуток в соседней теме, не ваших) не расстраивать не может. |
Можно следовать «принципу МК»- просто не читать, то что расстраивает. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38231 |
|
|
|
|
Пойдут с молотка?
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38232 |
|
|
|
|
| - Умный учиться , глупый поучает. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38233 |
|
|
|
|
ППС.
Из интервью Никиты Витюгова.
"Несколько дней назад Карлсен проиграл казахстанскому шахматисту Алишеру Сулейменову на опене в Катаре, после чего написал, что был совершенно сбит с толку и потерял способность концентрироваться из-за наручных часов соперника.
У Алишера были надеты обычные, так называемые аналоговые, а не смарт-часы. То, что это допустимо на турнире в Катаре, подтвердил Магнусу по ходу партии арбитр. Это проблема шахмат – античитерские правила на турнирах разные, где-то можно носить такие часы, где-то можно писать своей ручкой, где-то есть задержка в трансляции ходов в интернете.
Ситуация очень простая – или судья нарушил правила турнира, или Карлсен, называя вещи своими именами, их просто не знал. Какими бы правила ни были плохими, они становятся только хуже, если их начинают улучшать сразу же (и только) после жалобы Карлсена.
Пару лет назад похожий эпизод случился на чемпионате мира по рапиду в Варшаве. Четыре участника набрали одинаковое количество очков, но по правилам турнира тай-брейк за звание чемпиона был проведен между занявшими первое и второе место по коэффициенту Непомнящим и Абдусатторовым. Карлсен оказался третьим лишним. Мгновенно в прессе поднялась волна, норвежец раскритиковал несправедливые правила, куда же все смотрят.
По этим же правилам Яна отсекли на таком же чемпионате в 2017-м в Саудовской Аравии, и за чемпионство играли Ананд с Федосеевым. Карлсен, не попавший в этот делёж, воспринял ту же самую ситуацию спокойнее.
Я, как профессионал, согласен с тем, что и античитерские правила должны быть едиными и разумными и что правила тай-брейка должны быть лучше. Дело в другом – меняться что-то начинает, только если в конфликте задействован Карлсен.
Частично это специфическая проблема шахмат, но она свойственна и современному обществу. Грубо говоря, известностью человека, а порой и просто количеством подписчиков начинают измерять разумность его высказывания, не включая критическое мышление." |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38234 |
|
|
|
|
т.е. включив критическое мышление нам стоит согласиться на часы на руках соперника, игру без задержки и смартфоны в игровом зале? атлична.
вообще-то проблема ровно в обратном: что бы люди включили критическое мышление им почему-то необходим магнус. без него - команды думать не поступало (с) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38235 |
|
|
|
|
Только от Магнуса команда поступает, когда он проигрывает. До этого Магнуса всё обычно устраивает.
Причину я описал выше. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38236 |
|
|
|
|
| saluki: т.е. включив критическое мышление нам стоит согласиться на часы на руках соперника |
стоит, но только на часы на одной руке 
saluki:
вообще-то проблема ровно в обратном: что бы люди включили критическое мышление им почему-то необходим магнус. без него - команды думать не поступало (с) |
К сожалению, так и есть. МВЛ призвал включить критическое мышление (на Кубке мира). Кто-нибудь видел/слышал, чтобы кто-нибудь к нему присоединился?
Впрочем, какая-то достаточно веская причина с отказом от задержки трансляции, по-видимому, существует, не знаю какая. ЕШС - не ФИДЕ, но на Еврокубке задержки тоже не было.
(Включенная на Qatar Masters с подачи Карлсена задержка тоже какая-то не "абсолютная": как отметил Т.Свенсен, результаты на chess-results появляются раньше окончания партии в трансляции)
МВЛ воспользовался последним случаем (на Qatar Masters) для того, чтобы снова призвать коллег договориться для начала между собой. И о задержке, и о прочем. (Договорившись между собой, уже можно было бы "разговаривать" с организаторами, да и с ФИДЕ).
И снова не видно поддержавших призыв МВЛ. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38237 |
|
|
|
|
Причём не видно и среди тех, кто высказывался буквально только что о том, как же нужны античитерские меры.
Ну да это не ново ни разу. Потому что понаписать чего-нибудь в твиттере - это всё ерунда. На следующем турнире не будет опять задержки и опять почти всем будет всё равно.
Требовать нужно задержку от организаторов под угрозой отклонения приглашения - но это мало для кого путь. И точно не для Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38238 |
|
|
|
|
| Требовать нужно от арт.а чтобы тут ерунды не писали всякие Почитатели. Но это мало для кого путь. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38239 |
|
|
|
|
| Еще один холодный душ ... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38240 |
|
|
|
|
| Это полезно для закалки, говорят |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38241 |
|
|
|
|
| After Vishy Anand, Karthikeyan is the second Indian player to defeat the World no.1 Magnus Carlsen in classical chess! |
Overall, GM @KarthikeyanM64 is the 3rd Indian player to defeat Magnus Carlsen, as GM Pentala @HariChess defeated Magnus at Lausanne Young Masters, 2005.
But after Magnus became the World no. 1, Karthikeyan is only the second Indian player to defeat him in classical chess! |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-38242 |
|
|
|
|
Кались - не кались, поздно пить боржом.
Сейчас как раз будет спад, как бывало раньше в командниках за нац. сборную.
Не умеет он за 10 место бороться. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38243 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
