ChessPro online

Оптимальный формат

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

92

Pirron

12.10.2007 | 23:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот это уже речь не мальчика, но мужа. Хотелось бы почитать и продолжение, желательно - всю эту Зеленую книгу в полном объеме.
номер сообщения: 175-1-91

93

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

12.10.2007 | 23:25:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот это уже речь не мальчика, но мужа. Хотелось бы почитать и продолжение, желательно - всю эту Зеленую книгу в полном объеме.


Ее нельзя прочитать. Ее можно только заказать.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-92

94

kaleid

любитель
Русе/Болгария

13.10.2007 | 00:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Pirron: Вот это уже речь не мальчика, но мужа. Хотелось бы почитать и продолжение, желательно - всю эту Зеленую книгу в полном объеме.


Ее нельзя прочитать. Ее можно только заказать.


Отрывки впечатляеть
номер сообщения: 175-1-93

95

fso

кмс

16.10.2007 | 11:01:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оскільки пуристи не знайшли що на це заперечити(покищо), то наводжу сюди без коментарів:

Mikhail_Golubev:
fso:

Как раз мы то хотим, чтобы чемпион определялся в матче.
А Вы хотите, чтобы чемпиона вовсе не было!
Можна на цьому зупинитися.


От власне, що вам головне чемпіон, а мені - ЧЕМПІОНАТ.

Чемпіон може бути без гри в шахи, а чемпіонат - НІ. От і вся різниця.

Тому я виступаю ЗА гру в ШАХИ, а ви - ПРОТИ.

Проста логіка.


Констатирую полный разгром пуристов.





__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-94

96

Pirron

16.10.2007 | 12:15:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в голосовании наш разгромивший всех fso опять финишировал на привычном, до боли знакомом последнем месте.И, поскольку из всей дискуссии он запомнил, увы, только этот пост Голубева, сидит он теперь и гадает: да как же так? Всех разгромил... сокрушил всех буквально... а место опять последнее! Да не может этого быть! Нелигитимное это голосование! нелигитимное!
номер сообщения: 175-1-95

97

fso

кмс

16.10.2007 | 12:37:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А в голосовании наш разгромивший всех fso опять финишировал на привычном, до боли знакомом последнем месте.И, поскольку из всей дискуссии он запомнил, увы, только этот пост Голубева, сидит он теперь и гадает: да как же так? Всех разгромил... сокрушил всех буквально... а место опять последнее! Да не может этого быть! Нелигитимное это голосование! нелигитимное!


При чім тут ваше некоректне голосування? Ви б краще знайшли чи відкопали в своїй визнаній самим dokом уяві якийсь хоч один аргумент-заперечення поста, процитованого МГМГ. Власне, на підставі чого й був зроблений висновок. Відповідний.

Не можете? Так отож.

П.С. Щодо голосування. Не розумію що вам заваджає коректно сформулювати голосування і провести його, раз так хочете посилатися на такі дані... Я таке голосування провів і результати в нього для вас просто плачевні.

Каков оптимальный формат розыгрыша ЛЮБОГО ТУРНІРА по Вашему мнению?
НОКАУТ 24
ТОЛЬКО МАТЧИ 14
КРУГОВИК 16
ШВЕЙЦАРКА 3
ДВОЙНОЙ КРУГОВИК или МАТЧ-ТУРНИР 14
БЕЗПРЕДЕЛ(як зараз) 1
ДРУГОЕ 4
76

http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=16&id=40&page=0

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-96

98

Vova17

кмс

16.10.2007 | 14:00:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Замечаю, что у обновленцев явно большевисткие методы борьбы с традицией. Прием сам по себе нехитрый, но действенный. Налепить на оппонента ярлык и за тем бить изо всех демагогических сил по извергам пуристам, якобы замучившим в застенках матчевой системы ни в чем неповинных: Тарраша, Кереса, Бронштейна, Нимцовича, Рубинштейна... и т.д. Вообщем всех, кто оставил заметный след в истории шахмат. И никто не задается даже вопросом, лежи титул на пыльной дороге, доступный и не особенно желанный, сподобился бы тот же доктор Тарраш нагнуться за ним, или прошел бы мимо, незамечая его, а то и плюнув.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-97

99

fso

кмс

16.10.2007 | 14:17:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Замечаю, что у обновленцев явно большевисткие методы борьбы с традицией. Прием сам по себе нехитрый, но действенный. Налепить на оппонента ярлык и за тем бить изо всех демагогических сил по извергам пуристам, якобы замучившим в застенках матчевой системы ни в чем неповинных: Тарраша, Кереса, Бронштейна, Нимцовича, Рубинштейна... и т.д. Вообщем всех, кто оставил заметный след в истории шахмат. И никто не задается даже вопросом, лежи титул на пыльной дороге, доступный и не особенно желанный, сподобился бы тот же доктор Тарраш нагнуться за ним, или прошел бы мимо, незамечая его, а то и плюнув.


Часи доктора Тарраша давно пройшли. Тоді люди якщо зіграли за все життя одне міжнародне змагання і заробили 100 баксів - вже добре. Зараз в рік професіональний шахіст грає в десятках турнірів. Є різниця.

От скажіть. Що простіше.

1. Знайти спонсора Кубка Світу з неясним статусом переможця. І провести його.
2. Знайти спонсора для матча двох невідомих(переможець КС, переможець Гран-Прі). І провести його.
(Є ще варіант 2. Знайти спонсора для матчів претендентів. І провести їх.)
3. Знайти спонсора для матча претендент-чемпіон. І провести його.

1. Нехай 1 млн. баксів.
2. Нехай 0.5 млн. баксів. Мінімум.
3. Нехай 1 млн. баксів. Мінімум.

Чи :
1. Знайти спонсора для чемпіоната світу за нокаут-системою. І провести його.
І все.

Нехай 2 млн. баксів. Максимум для початку.


Причому залізність щорічного графіка першої системи забезпечити неможливо. Тому ніхто ніколи не знає де грає і не може щось планувати. А в другому випадку мало того, що можливо, та ще й можна робити щороку.

Вигода для шахів очевидна. Вам так не здається?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-98

100

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 16:18:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Замечаю, что у обновленцев явно большевисткие методы борьбы с традицией. Прием сам по себе нехитрый, но действенный. Налепить на оппонента ярлык и за тем бить изо всех демагогических сил по извергам пуристам, якобы замучившим в застенках матчевой системы ни в чем неповинных: Тарраша, Кереса, Бронштейна, Нимцовича, Рубинштейна... и т.д. Вообщем всех, кто оставил заметный след в истории шахмат. И никто не задается даже вопросом, лежи титул на пыльной дороге, доступный и не особенно желанный, сподобился бы тот же доктор Тарраш нагнуться за ним, или прошел бы мимо, незамечая его, а то и плюнув.


Современные Тарраши показали, что готовы.

У пуристов понимание смысла титула чемпиона мира - на уровне 19-го века. (Тогда не было авиасообщения, рейтингов, организованной шахматной жизни, интернета, и вообще не было практически ничего по сегодняшним меркам).
А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-99

101

Quantrinas

Любитель

16.10.2007 | 16:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

Современные Тарраши показали, что готовы.


Мне кажется, это клевета на Тарраша.


У пуристов понимание смысла титула чемпиона мира - на уровне 19-го века. (Тогда не было авиасообщения, рейтингов, организованной шахматной жизни, интернета, и вообще не было практически ничего по сегодняшним меркам).
А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.

Действительно финиш.
Я, например, пользую интернет каждый день, люблю водить автомобили, желательно хорошие, и по роду деятельности устремлён в будущее (наноэлектроника, сверхпроводники, и всё такое прочее). Однако, нахожу очень приятным прогулки по старым городам, люблю посидеть в тихой патриархальной библиотеке, почитать книги, и посмотреть спокойно хорошие шахматы, иногда и поиграть. И смотреть рапид мне вовсе не интересно, тем более блиц. Хочу длинную партию с неторопливым комментом!
Начинаю думать, что обновленцы книги не читают , хотя некоторые пишут


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 175-1-100

102

Vova17

кмс

16.10.2007 | 16:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Современные Тарраши показали, что готовы.


Это сейчас они готовы, пока в охотку. А потом, когда это станет ежегодной рутиной, да по-второму, а то и по-третьему разу... Почетнее будет выиграть Линарес.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-101

103

fso

кмс

16.10.2007 | 16:38:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:

Это сейчас они готовы, пока в охотку. А потом, когда это станет ежегодной рутиной, да по-второму, а то и по-третьему разу... Почетнее будет выиграть Линарес.


Це зараз "почетнее выиграть Линарес". Бо досить глянути на призовий фонд. А що таке кубок світу? Чи варто до нього спеціально готуватися, якщо переможець не чемпіон і отримує менше ніж в супертурнірі, де не треба напрягатися?

Так отож.

П.С. А Лінарес по-вашому як? Може перетворився в рутінку? "да по-второму, а то и по-третьему" а то й мільйонному разу?? Бажання виграти його ні в кого не зникає.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-102

104

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 16:38:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Mikhail_Golubev:

Современные Тарраши показали, что готовы.


Мне кажется, это клевета на Тарраша.


У пуристов понимание смысла титула чемпиона мира - на уровне 19-го века. (Тогда не было авиасообщения, рейтингов, организованной шахматной жизни, интернета, и вообще не было практически ничего по сегодняшним меркам).
А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.

Действительно финиш.
Я, например, пользую интернет каждый день, люблю водить автомобили, желательно хорошие, и по роду деятельности устремлён в будущее (наноэлектроника, сверхпроводники, и всё такое прочее). Однако, нахожу очень приятным прогулки по старым городам, люблю посидеть в тихой патриархальной библиотеке, почитать книги, и посмотреть спокойно хорошие шахматы, иногда и поиграть. И смотреть рапид мне вовсе не интересно, тем более блиц. Хочу длинную партию с неторопливым комментом!
Начинаю думать, что обновленцы книги не читают , хотя некоторые пишут


Исходя из Ваших тихих патриархальных воззрений, Вы заслуживаете хороших, высоколитературных комментов в журнале через 2 месяца после окончания соревнования.
К чему в данном контексте притянут рапид, понять сложно.

Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-103

105

Vova17

кмс

16.10.2007 | 16:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
У пуристов понимание смысла титула чемпиона мира - на уровне 19-го века. (Тогда не было авиасообщения, рейтингов, организованной шахматной жизни, интернета, и вообще не было практически ничего по сегодняшним меркам).
А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.


Не люблю приводить примеры из других видов спорта, но даже если взять теннис с ним не все так просто. Быть первой ракеткой почетно, но выиграть Уимблдон - почетнее. Имхо. Почему так? А традиционно! Уимблдон освящен традицией.
К тому же в этом виде спорта есть одна заоблачная вершина, которая является мечтой избранных - Большой Шлем.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-104

106

Pirron

16.10.2007 | 16:45:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы хотите, fso, аргументов против нокаута? Пожалуйста, раз вы просите. Только ради вас( хотя и заранее знаю, что вы все равно не пожелаете этот аргумент понять). А аргумент очень простой.
В логических играх цена одной ошибки значительно выше, чем в игровых видах спорта. В футболе вы можете, пропустив дурацкий гол на первой минуте, сравнять потом счет и даже разгромить соперника. В теннисе вы можете, сделав сотню невынужденных ошибок, потом все-таки собраться, переломить ход игры и "на зубах" вырвать победу. Но в логической игре, сделав ошибку в дебюте, вы уже не сможете исправить ситуацию собственными силами. Ни мастерство, ни усилия воли не помогут: логика позиции неумолимо приведет вас к поражению.
Поэтому шахматный нокаут не является аналогом футбольного или теннисного. И в них роль случайности очень велика, но в шахматном нокауте она на порядок выше. Точным его аналогом был бы футбольный турнир, в котором все команды играли бы до первого гола( принцип "мгновенной смерти"), причем побежденный сразу выбывал бы из борьбы. Само собой разумеется, что сильнейшая (здесь и сейчас) команда могла бы в таком турнире вылететь на любом его этапе, а одна из самых слабых(здесь и сейчас) могла бы выйти и в финал, а то и вообще победить. Вот такой формат и навязал шахматистам Илюмжинов - и практика убедительно подтвердила, что он именно таков, каким я его описал.
номер сообщения: 175-1-105

107

fso

кмс

16.10.2007 | 16:47:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.


Ну це шлях в безвихідь як зараз. Мало того, що можна наплодити різних чемпіонів, але ще й графіка в цьому випадку притриматися неможливо. Дати будуть з'їжджати, чемпіонати накладатися. Коротше - бардак, як зараз.

Щорічний нокаут і без варіантів. І з залізною датою - хай всі підстроюються.

А ніхто не подумав, чому колись найпопулярнішим змаганням були матчі(не тільки з чемпіоном світу а взагалі), а зараз гроси матчі хіба в рапід грають?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-106

108

Quantrinas

Любитель

16.10.2007 | 16:47:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

Исходя из Ваших тихих патриархальных воззрений, Вы заслуживаете хороших, высоколитературных комментов в журнале через 2 месяца после окончания соревнования.


А я только за! Только с поправкой на время, не через 2 месяца, а через 2 дня, и в инете, с вьюером. Я же не на лошади езжу!

К чему в данном контексте притянут рапид, понять сложно.


Потому что переход на рапид выдвигается обновленцами как панацея от "скучных шахмат", для показа по ТВ и т.п. Мне кажется, что это всё звенья одной цепи, результатом будет гибель классических шахмат высокого уровня.

Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.

А вот это уже уже интересно! Может Вы скрытый пурист? Осталось только не путать настоящих чемпионов с "чемпионами по другим формулам".


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 175-1-107

109

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 16:48:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Mikhail_Golubev:
У пуристов понимание смысла титула чемпиона мира - на уровне 19-го века. (Тогда не было авиасообщения, рейтингов, организованной шахматной жизни, интернета, и вообще не было практически ничего по сегодняшним меркам).
А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.


Не люблю приводить примеры из других видов спорта, но даже если взять теннис с ним не все так просто. Быть первой ракеткой почетно, но выиграть Уимблдон - почетнее. Имхо. Почему так? А традиционно! Уимблдон освящен традицией.
К тому же в этом виде спорта есть одна заоблачная вершина, которая является мечтой избранных - Большой Шлем.


Еще бы Вы любили приводить примеры из других видов.
Очень непросто все в теннисе. Ежегодное проведение всех соревнований.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-108

110

Vova17

кмс

16.10.2007 | 16:54:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Еще бы Вы любили приводить примеры из других видов.
Очень непросто все в теннисе. Ежегодное проведение всех соревнований.


Ну, Вы еще скажите, что и Большой Шлем кто-нибудь ежегодно выигрывает.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-109

111

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 16:54:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.

А вот это уже уже интересно! Может Вы скрытый пурист? Осталось только не путать настоящих чемпионов с "чемпионами по другим формулам".


Могу сказать, что один из участников мексиканского чемпионата тоже за такой подход. Единственный, с кем я конкретно эту мысль обсуждал, так как большого смысла обсуждать нет, куда Илюмжинову жареный петух клюнет, так и будет.
Настоящий чемпион на данный момент - Вишванатан Ананд, да будет вам известно. А то, что он не сыграл матча со Стейницем или еще c кем-то, лично меня не колышет.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-110

112

Vova17

кмс

16.10.2007 | 17:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любопытно. Между пуристами и обновленцами найден консенсус: все деятельность Илюмжинова оценивают приблизительно одинаково.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-111

113

Quantrinas

Любитель

16.10.2007 | 17:03:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Настоящий чемпион на данный момент - Вишванатан Ананд, да будет вам известно. А то, что он не сыграл матча со Стейницем или еще c кем-то, лично меня не колышет.

Лично я очень уважаю Анада и считаю, что он, возможно, достоин звания чемпиона. Но лично я считаю, что он сам отказывается от борьбы за высший, исторический титул, принижая его значение. Думаю, это психологическая травма после поражения от Каспарова.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 175-1-112

114

арт.

16.10.2007 | 17:05:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.

Да МГ дрогнул. Я вот с самого начала предвидя разгром обновленцев - занял удобную позицию. Я за нокаут и за матч!
номер сообщения: 175-1-113

115

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 17:08:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще, там же, где Миг Грингард ввел термин "матчевый пуризм" он высказался, что это вопрос религозного порядка. Если человек верит, что титул чемпиона может быть разыгран только в матче, переубедить фактически невозможно.
Но финал нокаута - тоже матч, вне всякого сомнения. Поэтому предмет верования пуристов - "длинный матч, с классическим контролем, как отдельное соревнование, между обладателем титула и претендентом".

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-114

116

fso

кмс

16.10.2007 | 17:10:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вы хотите, fso, аргументов против нокаута? Пожалуйста, раз вы просите. Только ради вас( хотя и заранее знаю, что вы все равно не пожелаете этот аргумент понять). А аргумент очень простой.
В логических играх цена одной ошибки значительно выше, чем в игровых видах спорта.

Зовсім не факт.
Pirron:
В футболе вы можете, пропустив дурацкий гол на первой минуте, сравнять потом счет и даже разгромить соперника.

Програвши першу партію пропустивши мат на першому ході ви можете виграти другу партію і на тайбрейку довести свою перевагу.
Pirron:
В теннисе вы можете, сделав сотню невынужденных ошибок, потом все-таки собраться, переломить ход игры и "на зубах" вырвать победу.

"сделав сотню невынужденных ошибок" ви не тільки матч з 2х партій - ви ніякий матч - ні з 24 партій, ні з 64 не виграєте. Якщо ваш суперник знає шахові правила, звісно.
Pirron:
Но в логической игре, сделав ошибку в дебюте, вы уже не сможете исправить ситуацию собственными силами. Ни мастерство, ни усилия воли не помогут: логика позиции неумолимо приведет вас к поражению.

по-перше, залежно яку помилку. Ну і повторюсь: програвши першу партію пропустивши мат на першому ході ви можете виграти другу партію і на тайбрейку довести свою перевагу.
А ви це пишете розумієте, що в описаному вами випадку суперник НЕ допускає таких помилок? Так може він більш гідний представляи наступне коло? Вам таке не спадало на думку?
Pirron:
Поэтому шахматный нокаут не является аналогом футбольного или теннисного. И в них роль случайности очень велика, но в шахматном нокауте она на порядок выше. Точным его аналогом был бы футбольный турнир, в котором все команды играли бы до первого гола( принцип "мгновенной смерти"), причем побежденный сразу выбывал бы из борьбы.

За вуха притягнуто. Завжди є можливість відігратися. Хочете з голами в футболі аналогію будувати - прошу! Це гра до одного гола, але суперник має право відігратися до 90ї хвилини. Якщо відігрався - грають ще 30 хвилин за цими ж правилами. А не відігрався, тоді 1-0, а 2-0 одразу закінчує гру. Тоді може бути рахунок 0-0, 1-0, 2-0, 1-1, 2-1, 3-1, 2-2, і пенальті.
Оце буде аналог. А те що ви написали - не підходить. ХАЛТУРА, СЕР!
Pirron:
Само собой разумеется, что сильнейшая (здесь и сейчас) команда могла бы в таком турнире вылететь на любом его этапе, а одна из самых слабых(здесь и сейчас) могла бы выйти и в финал, а то и вообще победить. Вот такой формат и навязал шахматистам Илюмжинов - и практика убедительно подтвердила, что он именно таков, каким я его описал.

"практика убедительно подтвердила" що все якраз навпаки відносно того, що ви кажете.

Ананд виграв 4 нокаута із 5ти, де він грав.
Не виграв Ананд тільки один нокаут, коли заслужено програв матч Іванчуку в півфіналі.

Думаю цього одного твердження вже досить, щоб сміятися над вашим "практика убедительно подтвердила, что он именно таков, каким я его описал".


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-115

117

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.10.2007 | 17:10:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Я за сохранение матчей, раз в 2 или 3 года. А в остальные годы - чемпионаты по 1-2 другим формулам.

Да МГ дрогнул. Я вот с самого начала предвидя разгром обновленцев - занял удобную позицию. Я за нокаут и за матч!


Я писал такое - уже давно. Никто, разумеется, не обязан читать мои посты, поэтому не грех и повториться. Тем более, что пуристы наплодили тредов немереное количество, хотя идея у них всего одна (на всех).


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 175-1-116

118

fso

кмс

16.10.2007 | 17:25:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Лично я очень уважаю Анада и считаю, что он, возможно, достоин звания чемпиона. Но лично я считаю, что он сам отказывается от борьбы за высший, исторический титул, принижая его значение. Думаю, это психологическая травма после поражения от Каспарова.

Ви розумієте, що самі пишете аргументи проти пуриської системи? Я не розумію як можна насолоджуватися партіями, жертвуючи шахістами тільки щоб жила ваша система.

Ви подивіться на кого перетворився супершахіст Крамнік(всю гру собі переламав під довгі матчі, які грає раз в 4 роки), Фішер здурів через матчі, Каспаров взагалі злиняв з шахів через ті матчі, Пономарьову знадобилося кілька років, щоб відійти від матча, який навіть не відбувся, тоді як в нього нервова система - канати! Ланцюжок можна продовжувати. ЦЕ НЕ ШАХИ!

І це не шахи винуваті а ваші довгі матчі! І саме шахи страждають від фактичного психологічного знищення шахістів - кращих шахістів.

Добре, що Іванчук не грав вашу класику, а то б точно здурів і не мали б ми зараз 2го номера.

Щорічний нокаут рішає все! І заробітки першій сотні і стабілізація шахового календаря і т. д. і т.д. ЗРОЗУМІЙТЕ!

А матчі хай грають хто хоче. В проміжках між чемпіонатами світу. Але їх ніхто не проводить, бо нікому то не треба.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-117

119

fso

кмс

16.10.2007 | 17:35:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Потому что переход на рапид выдвигается обновленцами как панацея от "скучных шахмат", для показа по ТВ и т.п. Мне кажется, что это всё звенья одной цепи, результатом будет гибель классических шахмат высокого уровня.


То МГМГ таке каже.

А в нокауті головний упор якраз на класику. Ви помітили, що зараз витісняється класика рапід-турнірами та бліц-турнірами? Гарантую, що якби при кожному турнірі в класику був бліц-турнір з призовим фондом як в Москві на меморіалі Таля, то Ананд, наприклад, в класику взагалі не грав би.

Тому якщо хочете зберегти класику - єдиний вихід НОКАУТ! Де 2 дні класики і 1 день рапід+бліц. Причому головне - класика.

Для класики єдиний вихід - НОКАУТ! Класика або буде жити дружно з бліцом і рапідом в нокауті або помре. Все-таки не всі хочуть жертвувати психічним здоров'ям через ваші матчі. Є розумні та мудрі шахісти. Ананд, наприклад.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-118

120

дятел

16.10.2007 | 17:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

А должно быть, как и в других видах спорта. В личных видах спорта ежегодный чемпионат мира - норма. Фулл-стоп.



Не знаю, о каких видах спорта говорит Михаил, но легкоатлеты, пловцы и лыжники разыгрывают звание чемпиона мира раз в 2 года. А легкоатлеты, к тому же, звание чемпиона Европы по-прежнему разыгрывают раз в 4 года.
номер сообщения: 175-1-119

121

kaleid

любитель
Русе/Болгария

16.10.2007 | 17:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Начинаю думать, что обновленцы книги не читают , хотя некоторые пишут



А с чего вы взяли г-н Quantrinas.Я прочитаю с удовольствие зеленная книга гросмейстера Михаила Голубева
номер сообщения: 175-1-120