|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Сегодня (да что там сегодня - почти вот-вот, через час с четвертью) на канале "Культура" покажут "Свой среди чужих, чужой среди своих". С таким драйвом сделанных в СССР фильмов - пальцев одной руки за глаза хватит. Один из самых-самых любимых моих фильмов.
Интересная, на мой взгляд, тема - первые фильмы режиссеров и они же самые-самые за всю их длинную карьеру. Примеров можно было бы подобрать немало, нет? "На последнем дыхании" Годара. "Листопад" Иоселиани. Да мало ли. Такие интуитивные фильмы. Мастерства еще нет, набитой руки еще нет. А что есть? Талант и интуитивное понимание, как что должно быть в сюжете, в кадре...
Сравнить "Чужой среди своих" и последние клюквенные творения Михалкова. Правда, до "Чужого" был, если не ошибаюсь, "Спокойный день в конце войны". Но он как бы и не в счет - дипломная работа. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-392 |
|
|
|
|
| Не совсем согласен по поводу "последних клюквенных творений", но с тем, что "Свой среди чужих..." - шедевр на все времена - бесспорно. Михалков в нем бесподобен не только как режиссер, но и в своей непревзойденной роли :) |
|
|
| номер сообщения: 87-1-393 |
|
|
|
|
| Илья Одесский: Сегодня (да что там сегодня - почти вот-вот, через час с четвертью) на канале "Культура" покажут "Свой среди чужих, чужой среди своих". С таким драйвом сделанных в СССР фильмов - пальцев одной руки за глаза хватит. |
В общем-то, не только фильм (которого я, наверное, не видел - прочел только что аннотацию), но и сам СССР сделали с драйвом.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-394 |
|
|
|
|
Илья Одесский: Сегодня (да что там сегодня - почти вот-вот, через час с четвертью) на канале "Культура" покажут "Свой среди чужих, чужой среди своих". С таким драйвом сделанных в СССР фильмов - пальцев одной руки за глаза хватит. Один из самых-самых любимых моих фильмов.
Интересная, на мой взгляд, тема - первые фильмы режиссеров и они же самые-самые за всю их длинную карьеру. Примеров можно было бы подобрать немало, нет? "На последнем дыхании" Годара. "Листопад" Иоселиани. Да мало ли. Такие интуитивные фильмы. Мастерства еще нет, набитой руки еще нет. А что есть? Талант и интуитивное понимание, как что должно быть в сюжете, в кадре...
Сравнить "Чужой среди своих" и последние клюквенные творения Михалкова. Правда, до "Чужого" был, если не ошибаюсь, "Спокойный день в конце войны". Но он как бы и не в счет - дипломная работа. |
Насчёт пальцев одной руки- это явный перехлёст(ИМХО )Видимо, разные люди по-разному оценивают этот "драйв"... |
|
|
| номер сообщения: 87-1-395 |
|
|
|
|
По стечению обстоятельств посмотрел в кинотеатре фильм "Телепорт" (в оригинале - Jumper).
Худшее кино из виденных за долгие, долгие годы. Единственный плюс в том, что действие происходит на фоне памятников мировой культуры разных континентов. В этом же основной минус. Теперь Колизей будет ассоциироваться у меня с "Телепортом". Что характерно, не существует ни одной категории зрителей, для которой фильм может быть рекомендован. Маленьким детям противопоказаны сцены насилия, а для аудитории старше 6-7 лет фильм уже недостаточно интеллектуален. В общем, Отстой Отстоевич Отстоев в квадрате, в собственном соку.
P.S. Дубляж, кажется, был на украинском (вот забыл за день!), но от качества перевода там ничего зависеть не может. No way.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-396 |
|
|
|
|
Илья,спасибо, что поправили - конечно, Garpastum.
Ошибся.
С кем не бывает. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-397 |
|
|
|
|
В свое время очень жалел, что пропустил показ сериала "Мастер и Маргарита" по ТВ, решил наверстать упущенное и просмотрел все 10 серий на DVD. Теперь несколько жалею о даром потраченном времени. I.M.H.O., редкостный ацтой - почти всё и все - начиная от Воланда с Бегемотом и заканчивая Пилатом с Иешуа (компьютерные эффекты - ваще бездарность).
У Гоголя висящее на сцене ружье может так и не выстрелить (мужики, обсуждающие "доедет - не доедет", больше нигде не появляются в "Мертвых душах"). Но на кой черт, спрашивается, автору сценария (он же - продюсер и главреж) вводить Фриду?! Булгаков отдыхает, "ввиду того, что возможность получения взятки от этой дуры Фриды совершенно, конечно, исключена", но я о милосердии говорю. К классикам. К зрителям.
P.S.
Да, забыл добавить: Игорь Корнелюк уже задолбал своими сериальными композиторскими плагиатами.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 87-1-398 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 87-1-399 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: В свое время очень жалел, что пропустил показ сериала "Мастер и Маргарита" по ТВ, решил наверстать упущенное и просмотрел все 10 серий на DVD. Теперь несколько жалею о даром потраченном времени. I.M.H.O., редкостный ацтой - почти всё и все - начиная от Воланда с Бегемотом и заканчивая Пилатом с Иешуа (компьютерные эффекты - ваще бездарность).
У Гоголя висящее на сцене ружье может так и не выстрелить (мужики, обсуждающие "доедет - не доедет", больше нигде не появляются в "Мертвых душах"). Но на кой черт, спрашивается, автору сценария (он же - продюсер и главреж) вводить Фриду?! Булгаков отдыхает, "ввиду того, что возможность получения взятки от этой дуры Фриды совершенно, конечно, исключена", но я о милосердии говорю. К классикам. К зрителям.
P.S.
Да, забыл добавить: Игорь Корнелюк уже задолбал своими сериальными композиторскими плагиатами.
|
Я тоже посмотрел DVD-версию, но впечатление сложилось противоположное. Наверное, у меня восприятие романа ближе к восприятию данного режиссера? Из актеров не очень убедил разве что Галибин в роли Мастера. Уж слишком он отмороженный. Наверное, из трех последних серий можно, напрягшись, было сделать две - там чуть-чуть растянуто. Но, в целом, абсолютно позитивное впечатление. Мое мнение о современных российских фильмах улучшилось, потому что обычные фильмы я в состоянии выдержать в среднем секунд десять, а те редкие, которые досмотрел до конца ("12") тоже особо никому не посоветую.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-400 |
|
|
|
|
| Я тоже посмотрел DVD-версию, но впечатление сложилось противоположное. Наверное, у меня восприятие романа ближе к восприятию данного режиссера? Из актеров не очень убедил разве что Галибин в роли Мастера. Уж слишком он отмороженный. Наверное, из трех последних серий можно, напрягшись, было сделать две - там чуть-чуть растянуто. Но, в целом, абсолютно позитивное впечатление. Мое мнение о современных российских фильмах улучшилось, потому что обычные фильмы я в состоянии выдержать в среднем секунд десять, а те редкие, которые досмотрел до конца ("12") тоже особо никому не посоветую. |
+1. В мене точно так само.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 87-1-401 |
|
|
|
|
Путешествие инкогнито
интервью с Кар-Ваем
готовясь к съемкам, я провел немало времени в компании русских, ездил инкогнито в Москву и Петербург.
...
— А в России не хотите попробовать снять фильм?
— Лучшее, что может быть на свете, — разъезжать по миру, будто ты музыкант, встречаться с друзьями… Почему бы однажды не приехать с «концертным туром» в Москву? Тем более что мне в любом проекте сюжет важнее, чем язык. Я был бы готов снять кино на русском, если бы история того потребовала. |
|
|
|
| номер сообщения: 87-1-402 |
|
|
|
|
12 Михалкова.
Фильм не смотрел, но рецензия понравилась. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-403 |
|
|
|
|
Трудно быть богом Германа по Стругацким еще неизвестно когда выйдет, но обсуждения уже рулят.
И Быков в Огоньке (очень положительно) и вот тут в каментах (ссылка на Быкова там есть). |
|
|
| номер сообщения: 87-1-404 |
|
|
|
|
bazar: Трудно быть богом Германа по Стругацким еще неизвестно когда выйдет, но обсуждения уже рулят.
И Быков в Огоньке (очень положительно) и вот тут в каментах (ссылка на Быкова там есть). |
Фильма, как и все (или почти все), не видел. Но сценарий читал. Действительно, не для слабонервных. Мог бы привести цитаты, как один и тот же кусок текста подан у Стругацких и у Германа. Но зачем? Там, где у одних - в худшем случае написано "пот", у второго - в лучшем случае "моча".
Считаю себя фанатом тв-ва Германа. Но этого фильма ожидаю со страхом. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-405 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: В свое время очень жалел, что пропустил показ сериала "Мастер и Маргарита" по ТВ, решил наверстать упущенное и просмотрел все 10 серий на DVD. Теперь несколько жалею о даром потраченном времени. I.M.H.O., редкостный ацтой - почти всё и все - начиная от Воланда с Бегемотом и заканчивая Пилатом с Иешуа (компьютерные эффекты - ваще бездарность).
|
Схожие впечатления. Все какое-то фальшивое, не образы - муляжи. Единственно кто понравился - Азазело (Филиппенко). Но Филиппенко не привыкать играть демонов. В "Жизнь и смерть Хаокина Мурьетты" он играет Смерть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-406 |
|
|
|
|
Вот кстати превозмог ненужный стыд и щас вопрос задам.
Мы тут посмотрели "Старикам здесь не место".
Кто нибудь попробует мне доходчиво объяснить за что там давать Оскаров? Я его воспринял как добротный фильм категории "В" и время от времени мучаюс когнитивным диссонансом. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-407 |
|
|
|
|
bazar: 12 Михалкова.
Фильм не смотрел, но рецензия понравилась. |
Талантливая рецензия, но все же однобокая. Чекистские уши там без сомнения торчат, но фильм заполнен все-таки в основном не этим.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-408 |
|
|
|
|
Сегодня поздно вечером на РТР показывают "Госфорд-парк"! Изумительное кино!
p.s. Написал, а потом подумал: ведь пара, которая солирует в "Госфорд-парке" (Хелен Миррен и Майкл Гэмбон), впервые встретилась, наверное, сто лет назад в фильме "Повар, вор..." Или еще раньше? |
|
|
| номер сообщения: 87-1-409 |
|
|
|
|
bazar: 12 Михалкова.
Фильм не смотрел, но рецензия понравилась. |
Да, рецензия отличная. Я тоже сначала фильм Люмета посмотрел, после которого Михалковское творение еле осилил. Хорошо хоть Оскара ему не дали. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-410 |
|
|
|
|
| Ага, куда уж там Михалкову до "Горбатой горы". |
|
|
| номер сообщения: 87-1-411 |
|
|
|
|
bazar: Вот кстати превозмог ненужный стыд и щас вопрос задам.
Мы тут посмотрели "Старикам здесь не место".
Кто нибудь попробует мне доходчиво объяснить за что там давать Оскаров? Я его воспринял как добротный фильм категории "В" и время от времени мучаюс когнитивным диссонансом. |
А вы в каком переводе смотрели? Просто по сети гуляет версия фильма, где озвучка просто ужасная. Точнее не сама озвучка, а именно перевод, где нет практически ни одного точно переведенного диалога, а некоторые фрагменты переводчиком и просто выдуманы.
Если перевод был нормальный, тогда другой вопрос: как вы вообще относитесь к творчеству Коэнов? Я, например, посмотрел такие их культовые фильмы, как Фарго и Большой Лебовски, и, честно говоря, тоже не совсем понимаю, что же в них так нравится людям. При просмотре "Стариков" я опять силился увидить стильность и интеллектуальность, которой славятся Коэны, но тщетно. При этом оценка на imdb у Стариков просто запредельная - 8.6. В итоге для себя я смог объяснить феномен Коэнов только тем, что они делают сугубо американское кино, которое трудно понять жителям других стран, т.к. оно целиком строится на различных национальных особенностях и колорите местного населения. Это, кстати, подтверждается тем же imdb, где можно увидеть, что американцы ставят "Старикам" 8.8, а не-американцы 8.3. Объяснение конечно не бог весть какое, но другого я придумать не смог  |
|
|
| номер сообщения: 87-1-412 |
|
|
|
|
Перевод похоже был хреновый, это была моя первая версия. Но от вопроса она не удержала - потому что даже гениальные диалоги не показались мне способными сделать из этого фильма великое.
Объяснение про американскую специфику мне больше нравится, наверно придется им удовлетвориться... Хотя, например, Большой Лебовски мне очень понравился и я даже понимаю друзей, которые от него в восторге. Дали бы Оскара Лебовски - я бы не спрашивал. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-413 |
|
|
|
|
| Persona: тогда другой вопрос: как вы вообще относитесь к творчеству Коэнов? Я, например, посмотрел такие их культовые фильмы, как Фарго и Большой Лебовски, и, честно говоря, тоже не совсем понимаю, что же в них так нравится людям. |
Хотя вопрос и задан Базару, вставлю свои 5 копеек. Фильмы Коэнов мне очень нравятся. В разных переводах фильмы смотрятся по разному, но Коэны - это Коэны.
Тот же Лебовски - это не комедия, в которой смех раздается только потому, что герою засыпали глаза пеплом. Это комедия, в которой отражается жизнь.
Да, еще не уверен, что всем людям нравится 8,5 Феллини. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-414 |
|
|
|
|
| Лебовски - большой фильм, мне понравился, хотя в переводе , подозреваю, многие смыслы пропали. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-415 |
|
|
|
|
"8,5" я смотрел в кинотеатре в ранней молодости - не понял ничего, и, насколько помню, ушел с сеанса совместно с тем, с кем туда пришел. Примерно такие же ощущения вызвало в те годы и "Зеркало" Тарковского, только там я досидел до конца. Пришло, возможно, время пересмотреть это опять, по крайней мере Феллини.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-416 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: "8,5" я смотрел в кинотеатре в ранней молодости - не понял ничего, и, насколько помню, ушел с сеанса совместно с тем, с кем туда пришел. Примерно такие же ощущения вызвало в те годы и "Зеркало" Тарковского, только там я досидел до конца. Пришло, возможно, время пересмотреть это опять, по крайней мере Феллини.
|
Михаил, это очень хорошие фильмы. Они подталкивают к размышлениям, толкают вверх. 8,5 я смотрел много раз, он мне очень нравится. "Зеркало" тоже хороший фильмец.
P.S.
А в ранней молодости мы смотрели "Интердевочку", сбежав с уроков. Тогда этот фильм казался таким загадочным :) |
|
|
| номер сообщения: 87-1-417 |
|
|
|
|
bazar, если у вас есть возможность, то посмотрите все же с каких слов начинается ваша версия Стариков - если со следующих: "В это трудно поверить, но все началось, когда мне было 25 лет. Мой шеф работал в автосервисе, он ремонтировал старые машины.", то можете считать, что вы смотрели какое-то другое кино, а совсем не Коэнов.
Вот тут лежит любопытная рецензия на Стариков http://kinokadr.ru/articles/2008/02/03/nocountry.shtml.
Насчет Оскаров, bazar, посмотрите на это с другой стороны: этот год был не очень богат на фильмы, которые подходили бы под оскаровский формат. Вот что было представлено в основной номинации:
1) Искупление - считавшийся фаворитом фильм, представляющий из себя добротную экранизацию чисто женского английского романа. Художественное исполнение неплохое, но смысловая нагрузка совершенно примитивная.
2) Майкл Клейтон - ИМХО откровенно слабый фильм, который вообще непонятно каким образом оказался в номинации. Банальная история, наполненная кучей штампов. Видимо, сыграла свою роль непонятная мне любовь американских академиков к Джорджу Клуни.
3) Джуно - его я не смотрел, но по тому, что пишут, ясно, что это просто талантливо сделанный добрый фильм без каких-либо серьезных претензий.
4) Нефть - про него пока ничего сказать не могу. Собираюсь посмотреть на днях. В принципе, творчество Пола Томаса Андерсона нравится мне гораздо больше чем творчество Коэнов, да и критики оценивают Нефть выше чем Стариков. Посмотрим.
Как видите, за исключением, возможно, Нефти, ничего шедеврального из того, что в принципе может претендовать на Оскар, в этом году не выходило. Вот академики и решили дать премию Старикам - фильму, который явил собой новое слово в жанре вестерна. Необычная по форме философская притча на тему нравов современного общества, в котором кроме денег не осталось никаких других ценностей, да еще и пользующаяся бешеной популярностью у американских зрителей - этого оказалось достаточно для получения Оскара. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-418 |
|
|
|
|
| Ага, спасибо. По рецензии хоть понятно что именно других восхищает. "Искупление" кстати понравилось. Да, типично женский роман, но сыграли хорошо и стук машинки великолепен. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-419 |
|
|
|
|
Persona:
Как видите, за исключением, возможно, Нефти, ничего шедеврального из того, что в принципе может претендовать на Оскар, в этом году не выходило. |
А "Игры дьявола" Сидни Люмета? По случаю упомяну также шедевральное, но неформатное - "Скафандр и бабочка" Джулиана Шнабеля и (имхо) "Параноид-парк" Гаса ван Сента.
bazar: Вот кстати превозмог ненужный стыд и щас вопрос задам.
Мы тут посмотрели "Старикам здесь не место".
Кто нибудь попробует мне доходчиво объяснить за что там давать Оскаров? Я его воспринял как добротный фильм категории "В" и время от времени мучаюс когнитивным диссонансом. |
Кратко сказать не могу - вот хорошая ссылка, спецпроект, посвященный этому фильму.
И мои поверхностные 5 копеек - о полифонии "голосов" в этом фильме.
Определенный тип характера (условно - житель дикого Запада) представляют четыре героя - Эд Том Белл, Ллевилин Мосс, Антон Чигур и Карсон Уэллс.
Но качествами, характерными для этого типа, они обладают в неодинаковой степени:
1) Действие в одиночку - все четверо
2) Умение брать след - все четверо
3) Выше денег - Эд Том и Чигур
4) Эпизод займа - все четверо, причем Ллевелин и Чигур занимают одежду после аварии (истинной или мнимой)
5) Эпизод с отражением - Эд Том и Чигур.
В живых остаются те, кто ближе к прототипу (архетипу?) - Эд Том и Чигур. С точки зрения формального анализа ключевым здесь является их отношение к деньгам (эпизод с отражением искусственен и потому вторичен). |
|
|
| номер сообщения: 87-1-420 |
|
|
|
|
Вероятно, если жанр вестерна не нравится как таковой - и Старики понравиться не могут, да? Какие мнения?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-421 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
